精彩观点：

　　陈宏：我一直是创业者，创立汉能投资集团时，定位就是是想做成中国人具有跨境能力的投资银行，做成中国的高盛。

　　陈宏：创业不能特早也不能特晚。如何把握这个时机，创业者的判断力就变得非常重要。太早则成为先烈，太晚则失去机会。

　　陈宏：总的来讲，2006年风险投资者仍然非常关注互联网领域的投资机会，但是，很多投资商遇到的问题是，他们发现真正可以投资的机会并不多。

　　陈宏：不管是什么领域，做到行业前三名非常重要。我相信一个观点，如果你做不到前三名的时候，你各方面的价值就很难体现。

　　陈宏：我已经知道有几家原来打算在纳斯达克上市的公司，现在改为在国内上市。并不是所有的公司都适合在纳斯达克上市。以前的公司没有在中国上市，更多的原因是投资人无法成功退出。

　　陈宏的“中国高盛”梦

　　主持人：各位搜狐网的网友大家下午好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天很高兴请到了汉能投资集团董事长兼CEO陈宏博士。

　　首先，我们来听一听故事。之前在媒体上看到很多关于陈总的介绍。我们知道，在创立含能投资集团之前，陈总也是一位很成功的创业者。请讲讲您的经历，以及您之前有哪些成功的案例？

　　陈宏：汉能投资集团是一个专注于中国的投资和投资银行。和跟大家所知道的一样，投资就是我们用自己的钱直接投资到某个公司里追求回报；而投资银行就是协助别的高科技成长的企业获得融资，帮他们融资，帮他们做财务顾问，帮他们进行并购和兼并。

　　在过去的四年之中，汉能在北京、上海、美国旧金山、新加坡逐步设立了分公司，做成了一个跨行业的投资银行，做的案例比较多，在独立投行里，人数比较多。

　　我跟你们公司创始人张朝阳一样，我也是西安人，他到清华，我当时考到西安交大。1985年我学的是计算机，出国以后，拿到博士学位，之后去美国硅谷。我这个人比较喜欢创业，这叫无中生有，喜欢把没有的东西变成有的东西。

　　1993、1994年的时侯我在美国硅谷开创了一个公司是AIMNET，后来这个公司跟美国一个大的公司合并。原来不怎么值钱，但合并之后上市，56亿卖给NTT，一家日本公司。这时候就变得特别值钱。

　　1997年我又创立一家公司叫Gric，主要做全球的虚拟运行商，遍布150个国家和地区的世界最大的有线及无线宽带远程接入网络。也就是拨号上网服务，电话在全球任何地方都可以实现漫游网。后来，Gric在1999年底登陆纳斯达克上市，上市以后我担任公司CEO，一直做到2003年。

　　当时我觉得，整个中国经济发展非常迅速，因此又创办了华源科技协会并担任会长。许多业界的精英都参与了这个协会，包括张朝阳。这个协会主要是帮助中国留学生在美国创业，同时帮助中国的企业走向世界。

　　我当时发现，中国的公司在走向世界的时候，不但需要资金的协助，也需要一个像高盛这样的中国公司，了解中国，了解中国企业的形态，了解政府，了解市场，具有跨境能力和大的国际公司帮助他们。于是我做了汉能投资。

　　我一直是创业者，创办的GRIC已经上市。创立汉能投资集团时，定位就是是想做成中国人具有跨境能力的投资银行，做成中国的高盛。

　　主持人：这就是为什么做汉能投资的原因。

　　陈宏：我们有资金，有钱，弄一个基金，搞VC，就这样做，也可以。但是从整体上来讲，这样的公司可能五年以后，十年以后，二十年以后，仍然还是20个人。如果汉能这样的公司能够做好，可能会是几百人、几千人的公司。像高盛，它是拥有几万人的公司。我的理想是做一个创业家，这次碰巧是创业在金融领域，而不是在IT领域。

　　主持人：知道高盛的人很多，名气非常大，汉能要做成中国高盛这样的公司，需要在哪方面需要进行突破和努力，是什么给你信心，觉得可以做成此事？

　　陈宏：我这个人先看大，再看小。我们跟高盛比，真是差太大。大家知道高盛是做什么的，但其他一些美国很有名的投资公司，大家不一定知道。

　　你的问题非常好，要做到常青藤的公司，需要很多准备。第一，在公司最早创业的时候，要有非常优秀的人才。投资银行是人的生意，因此，公司的前期员工基本上是从世界上大的投资银行里面找过来的，从最好的学校过来的。目前，汉能投资有40左右的专业人员。40人在投行里是非常大的公司。第二，我们自己做生意的时候，打长期战线，重点在中国。第三点，我们专注。因为一个刚刚成立的公司跟别的公司竞争，绝对做不成的，一定关注长项效益。

　　还有一点，我们做的事情有市场。根据历史的规律来讲，当一个国家强大以后，除了别的经济在成长外，经营机构一定在逐步走向世界。美国以前很弱的时候，主要的投资银行在欧洲，随着美国的强大，出现了高盛、美林这样的知名投资公司。中国在2050年的时候应该是世界GDP第一名，达到28%。那个时候一定有一个中国的公司在世界上投资银行领域做的非常优秀。不是汉能就是别人。

　　主持人：这么说您是顺历史潮流。

　　陈宏：对，投资银行非常有趣，跟别的行业不一样。比如微软，软件做得好，可以通吃市场。但是投行这个领域不行，不能通吃市场。如果我是高盛的话，代理一家公司收购另外一家公司，被收购的公司要找财务顾问，可能选择摩根斯坦利。这样就产生了很多投资银行的出现。当然，投行跟投资跟IT界是一样，最大的利润还是被前几家所控制。

　　创业时机：过早成先烈 过晚没机会

　　主持人：陈总以前做的两个公司，以及现在的汉能，是在市场初期就已经切入。您如何把握这个时机？

　　陈宏：前面做的几个公司，切入很早，但也不是特别早，如果太早就变成烈士了。

　　主持人：先烈。

　　陈宏：是，变成先烈了。创业这个事情特别有意思，不能特早也不能特晚。如何把握这个时机，创业者的判断力就变得非常重要。 

　　以汉能举例，如果切入太早，中国当时的投资环境和并购融资等各个方面，额度比较小，市场没有形成，即时我们花精力去教育人才也没有用。如果切入晚了，比如现在开一个投资公司，再去和其他人竞争就比较困难。

　　因此，作为创业者来讲，需要在正确的时间判断好机会的存在。而且，一旦确定以后，就需要敢于真正全力以赴去做。我们经常碰到很多人老是在讲，说这个想法我很早就有了。比如说携程这个案子，有人说我五年前就有这个计划，像百度这个案子，我五年前就有想法，但是没有做。没有做，说再多都没有意义。

　　主持人：创业者还是要义无反顾一些。

　　陈宏：做汉能这个公司，我觉得自己还是个创业者。

　　主持人：您现在是义无反顾吗？

　　陈宏：我是非常乐天派的人，做事情除了乐观以外，是理想主义者。我参与过许多的协会活动，就是要帮助中国人在美国打造名声和品牌。我为什么做华源科技协会，是因为在94年时候，跟现在的中国不一样。那时候中国公司拿到钱，别人会质疑：共产主义国家来的，你知道赚钱吗？他们不会给你钱，我知道这其中的艰辛困苦。因此，我们做了华源科技协会，就是想帮助这些企业，帮助中国的留学生可以跟美国的风险基金接触，把我们的经验传递给他。我当时做GRIC并不是为了赚钱，我当时想一定要做一个中国人做的公司，改变中国人在美国的形象，我们是伟大的厨师和伟大的工程师。

　　主持人：之前看报道，GRIC这个公司运作的过程中，遇到不少困难。

　　陈宏：GRIC遇到的困难非常多，这对我来说，是非常好的培养和锻炼。GRIC都可以撑下来，别的都是小事。

　　GRIC是处在电信行业的公司，在美国电信业是白人的世界。此外，GRIC的模式是联盟模式，要把全球三百多个网络服务商，包括中国电信、网通、移动等，把这些高层的人说服让他们加入Gric的联盟，其实非常困难。最早去新加坡成立GRIC的时候，很像联合国开会一样，我坐在中间，旁边有九家公司CEO。他们会问，为什么你做联盟的头，为什么钱都要交给你？

　　GRIC在新加坡在宣布成立以前，差点夭折，有一两家公司不同意这种模式，他们每个人都希望做老大。为了解决这个问题，我的副总和我分头拜访服务商的高层，跟他们讲为什么我们来做更好。我告诉他们，如果每个人都做老大，没人愿意投资的，你的客户也不会得到利益。

　　在这个过程中，我也学到很多经验：怎么成功管理董事会，怎么跟成功的CEO和纳斯达克上市的董事会沟通；怎么在美国环境在可以管理一群非常有强势的老外。这都需要很多技巧。这些经验有酸有辣，不过我们还是活下来，活得还不错。

　　主持人：经过GRIC的艰难险阻，现在做汉能投资是不是小菜一碟？

　　陈宏：这还不太一样。做投资是另一回事情。第一，金融界一直属于自己封闭式的行业，我们做IT这些人跳到金融界的时候，金融界有很多怀疑。刚刚成立汉能投资的时候，中国很有名的VC的朋友，说陈宏你不要做这个事情，你怎么能做金融行业呢，这是是传统这拨人做。但是我还是跳进来做。

　　另外一个问题是，汉能如果要做得非常大，还是要以中国为基础。中国金融业都需要执照，汉能在美国考过各种各样的金融执照。创业就得这样，要静下心来，要创新，就从头做起。

　　投资框架的回报出乎意料

　　主持人：汉能投资的业务分为两部分，一个是自己做投资，另外是做财务顾问，这两个领域有哪些经典案例？

　　陈宏：在投资领域，我们有自己的基金。我们喜欢投的公司，不一定是干干净净一帆风顺的公司。我们喜欢投的公司，是本身遇到各种各样的困难，有一定运行历史，但是需要帮助的企业。

　　我们投了一家公司叫框架传媒，和分众类似的公司。 

　　我们当时投进去的时候，是2004年底，这个公司有一百多号人，盈利额有三千万左右，但是公司不赚钱。

　　这个公司有一部分是卖液晶屏，有一部分是做平面广告的。平面在赚钱，但是LCD投资量不大，不赚钱。汉能进去以后，买了43%的股权。后来，汉能的合伙人谭智成为这家公司的董事长，把亏钱的LCD生意卖掉。LCD在2005年初就卖掉，以1700人民币，卖得非常少。

　　公司其余部分是赢利。当时，框架在中国的总体状况还不错，但是在每个城市不是第一名。这个时候我们利用投资人，像谭智、王功权、像我在整体运行方面一些经验，觉得把这几家小的公司整合起来，（每家虽然价值不大），规模性就体现出来。

　　我们在很短时间之内整合了七八家公司，那个时候刚好分众上市，我们当时可以选择上市或者与分众合并，也可以选择和聚众合并。后来我们选择了分众，卖了1亿8千万美金。我们继续在寻找这样的案子，虽然规模不是很大，但经过我们协助以后，可以把公司变大。

　　投资银行我们做的案子就多了，在过去的18个月中，做了大概有7亿美金的交易额，这个在整个行业也是很大的一个数字。我们刚刚宣布协助迅雷从Google拿到战略投资。除此以外，像猫扑融资，像中软，包括十多个从美国回来的留学生开的公司，做半导体领域，光凭一个商业计划书，我们旧帮他们融了3800万美金。

　　主持人：听陈总说这么多，突然想起一个问题。您刚刚说的对框架的整合，以及采取的各种运营措施。让人看到整合的力量。但是，当时的框架传媒并非特别优秀，是什么让你决定一定要进入呢？你不担心嘛？

　　陈宏：当时框架是有很多问题。不过，第一，我们对公司比较了解，这个公司整体来讲是盈利的，有非盈利的业务，把它剥离了就好了；第二是这是我们比较熟悉的行业，谭智在做这个案子之前，在TOM公司里收购了40多家平面媒体和广告公司。所以我们进入框架进行后进行收购时，就轻车熟路了。还有一点，我们在投资进去的时候，发现公司现金流不错，比较容易赚到钱。当时我们觉得，汉能手里有许多资源，稍微导入到框架传媒，我们可以让公司实现快速增长。

　　在投资以前，谭智、王功权我们三个人在开一个会，决定投不投。我们觉得，这个公司占有率在行业里有12%左右，如果通过收购几家，把市场份额做到超过30%、40%的时候，那时候就有市场地位了。当时知道一定会有好几倍的回报，但是还是没有想到最后的回报是如此丰厚。

　　不投资没办法做到前三名的企业

　　主持人：刚才说到帮助一些软件企业做融资。对外界而言，大家并不觉得这是个赚钱的行业，您为何还要帮他们融资？

　　陈宏：其实是外界误解了。这有点像追星族一样，大家的关注点都在互联网领域，因为这是最好玩的行业，有新闻，又是年轻80年代的创业者，产生了很多神话，这促使媒体一直对这一领域加强报道。 

　　软件企业却是农民种地，一锄一锄的挖。但是，2007年上市的可能是这些企业。去年是教育领域，新东方加上如家。今年上市可能是半导体设计的，可能是软件外包行业。像中软这样的企业，两年前的时候他们拥有三四百号人，我们进入后，现在共有拥有几千号人。发展非常快。

　　主持人：风险投资人看到了每个领域，但媒体可能没有看到。

　　陈宏：是的。而且投资人投了也不太愿意宣扬。但是，2007年投资者和媒体可能都需要改变这种看法。

　　主持人：正如您刚才所说，一个18个人的光杆团队，您帮助他们在半导体领域融资了3500万美金。您凭什么做到这一点？你对您的投资放心吗？

　　陈宏：其实国外对无形资产的关注大于对有形资产的关注。当时这18个人要做半导体设备公司，希望打造中国的应用材料，非常有理想。而起，要做这个公司有着非常高的难度，把18个人才凑在一起，使每个该覆盖的领域都覆盖了，这就难上加难。此外，这18个人过去有成功的经验。

　　因此，我们给他一个合理的估价。风险资本判断认为，他们能够把这个事情做成功，结果果真如此。我们现在帮另外一家公司做融资，也是几千万美金，好多主流风险都是感兴趣。

　　主持人：总结您刚才说的那么多内容，一个您愿意投资的，或者愿意帮他融资的项目，都具备什么特征？

　　陈宏：第一，看这个企业的团队可不可以信任和合作。这是很重要，因为你把一拨人推荐给你的朋友，你一定要承担这样的责任。我们会花很多时间来关心管理团队的人品问题。因为这个企业不是一个非常成熟的企业，处在增长过程中，需要创业者的继续引导。

　　第二点，我们比较关注这个企业所在的行业地位，不管是什么领域，做到行业前三名非常重要。我非常相信一个观点，如果你做一件事情，做不到前三名的时候，你各方面的价值很难得到体现。或者，如果不是前三名的时候，我们有没有办法通过合并、再注资等方式，使它变成前三名。

　　第三，要看整个行业大环境，有没有好的退出机制，有没有上市的可能，有没有被卖掉的可能。并不是所有的公司都必须去上市。去年没有多少公司成功上市，但是有许多公司成功退出。我认为，并购将会变成很多投资者、创业者退出的主要方式。

　　2006年互联网可投资机会并不多

　　主持人：回过头来看，2006年在投资界哪些事情值得总结，哪些事情值得关注，哪些经验值得借鉴？

　　陈宏：在2006年，包括猫扑的投资，软件企业的融资，汉能投资都有参与。此外，像汽车网垂直网站的融资等，视频网站的兴起和融资，博客网的融资，很多都发生在2006年。

　　总的来讲，2006年风险投资者仍然非常关注互联网领域的投资机会，但是，很多投资商遇到的问题是，他们发现真正可以投资的机会并不多。

　　这是他们遇到的第一个问题。

　　第二个问题，因为这种情况下，没有好的退出机制，大家对投资趋于理性化，包括对web2.0的投资。而且，在2006年如家和新东方的上市，使得很多投资者开始投资教育和连锁行业。所以，2004年很多VC会说，我只投英特网。但是现在，他们会投许多非传统行业。在2007年，你会发现许多VC投的行业属于非TMT（通信、媒体、科技）行业。

　　回顾2006年，在2007年的时候，在下面几个领域会有些故事要发生：第一，垂直网站里可能会有一些新的投资。因为投垂直网站有很好的需求，垂直网站被收购的可能比较大。第二，在300多家视频网站中，做到前几名的这几家将继续得到融资，但竞争会越来越激烈。第三，在教育领域，线上线下的教育公司会得到融资。目前有很多公司营业额不错，在几千万美金左右。这样的公司中一定有能够获得投资的。第四，随着中国中产阶级的逐步增多，个人财富增加，许多消费类的连锁规模化公司，会继续得到资金的青睐，可能会创造另一个携程、如家模式、框架模式，或者分众模式。第五，新兴行业，像新能源，包括环保科技领域会出现一些投资。因为中国经济发展特别快，污染会变成非常重大的问题，国家随之会有一系列政策的出现，这将使得每个地区的领导会把降低污染、控制污染也会作为政务的一个指标。这个大方向会带来很多机会。

　　2006年风险投资的17亿美金中，60%以上是投在高科技领域、IT领域。在今年这个比重会下降。另外媒体的机会特别多，传统媒体跟现代新的媒体的结合，一定有很多机会，传统媒体受到英特网各种各样的影响，导致现在很多客户量、广告量在流失。所以一定要进行转型，转到新媒体。新媒体做到一定地步以后，也会与传统媒体进行结合。还有就是退出，在2007年并购会变成比较重要的退出机制，至少在第一季度会听到一两家。

　　07年不少公司打算转到国内上市

　　主持人：谈到退出机制，我们看到网盛科技在国内上市的案例，像2007年会不会涌现一批在国内上市的退出方式？

　　陈宏：我已经知道有几家公司原来打算在纳斯达克上市，现在改为在国内上市，以前没法在国内上市的原因很简单，并不是所有的公司都适合在纳斯达克上市。一定是在中国具有竞争力，最领先的公司才会去纳斯达克上市。

　　以前的公司没有在中国上市，更多的原因是无法退出。但是现在中国股市改革以后，可以实现退出。而且，PE也高了，有更多的资金，这对中国来说是好事，会导致越来越多的企业在中国上市，繁荣中国的投资市场。

　　主持人：那么，创业者应该以什么样的心态面对2007年的新变化？

　　陈宏：我的观点非常简单，作为一个创业者来讲，如果各位在寻找资金，或者作为公司的CEO走向世界的时候，不管是风险投资、财务顾问、投资银行，跟自己公司之间的关系变得越来越息息相关。如果创业者和资金进行圆满接轨，在很短时间之内可以变成行业第一名，如果做到行业第一名，不管以哪种方式退出，不管在中国上市还是国外上市，对个人来讲都是圆满的结局。

　　另外从中国的发展来看，现在越来越难寻找到像Google一样，像百度，像搜狐这样的大型投资机会。但是这并不意味着没有机会，不一定每个公司都要做到几十亿美元。几亿美元可以，几千万美元也可以。

　　从汉能角度来讲，我们会在2007年在中国根越扎越深，希望在TMT领域以外会结出一些硕果。另外也希望投资几家像框架这样的成功案例。

　　主持人：由于时间关系，今天的访谈到此结束。非常感谢陈总的精彩观点，也非常感谢各位网友的关注。